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Texte libre
De l'usage des Majuscules
ici, la majuscule sur un mot ,
C'est juste un doigt ténu,
Un simple détail qui pointe,
Le lieu d’un mystére,
D’une transmutation,
D’un changement de paradigme.
Elle n'est qu'un symbole,
Une porte entrebaillée sur le fil
d'une question ouverte,
Vers l'Etreté voilée par son sens.
Dans l'univers des mots,
Le moyen le plus ténu,
Le fil le plus léger.
Le doigt qui pointe la lune.
Sortir du sens induit,
Sans définitions
sans saisie...
oooooooooooooooooooo
MAL AUX MOTS
Comment partager l’indicible ?
Risquer les mots réceptacles
D’une signifiance
ignorée
Sans chuter dans le piège de la fable
Qui réduit l’ineffable au discour..
Aux concepts vides d’évidence
Privés d’essence et d’expérience.
Le cœur étreint devant la faille
,Et souvent l’ame en solitude
J’aspire aux mots ouverts
A ceux qui n’existent pas....
Aux mots cœur-lumière
Aux mots Sens d’Amour,
Parole fil de Sens,
Sens du Coeur..
Ceux-la de l’Union des contraires,
Celle qui mele les opposés
Dans une ultime complètude...
Grand Paradoxe d’Evidence
Donnes moi les mots impossibles
Les mots flèches-calices
Les mots ventre-épée.
Les mots de souple justesse
De toutes les vérités-mensonges
,
Et tous ceux de l’obscure clartée
De la danse Ombre-Lumière...
Inventes moi des mots qui chantent
Le long d’infinis claviers,
De vastes concepts harmoniques
Des symphonies d’images-procéssus..
Ouvres moi au Silence
tonnant
Du Verbe créateur
Au Nom de l’innomable
Aux adjèctifs de la Perfection
De la plenitude et de l’Infini
Aux qualificatifs du sans forme...
Donnes la lettre de l’Absolu Infinitif
Et ce nombre de mon Nom.
Crée, je t’en prie cette langue qui porte
En un seul trait
Et d’un seul rond
Au cœur du corps de l’Etre...
Ce n’est que l’instant d’une douleur,
D’un nuage passant
Cette impossible et inutile prière...
Je n’ai dans ma musette
Que des mots inaptes
Des mots limites,
Des mots rébus
Des métaphores et des images.
Des mots qui révèlent et qui cachent
Et toujours parlent faux
L’inimaginable qui ne se perçoit
Que dans la mort de
soi...
Répondant dans le vide
A des questions que l’on ne pose pas..
Alors je m’en vais retourner dans le silence
Des
gammes infinies
Du Champ de l’Evidence ...
Et accordes moi grâce et
éternité
Pour découvrir l’autre Langage:..
Celui,silencieux et rayonnant
Du non dire de l’Etre-Existant
Annhonym
oooooooooooooooooooooo
FLUX
Et danse la Vie,
Dans le creux du Rien
Enlacés toujours,
Par delà l'image,
Au-delà des
mots,
Sur d'autres
rivages
Au coeur du secret,
Au creux du sans fin...
Cette paix étale
Jaillit la Fontaine,
Vibrance et clarté,
Vide, plenitude,
Silence et joie se mèlent
Et la forme se fond,
Et le "je" disparait...
Laisser couler la joie,
Et Etre Ce Qui Est
Sans chercher, sans vouloir,
Sans attendre.
Laisser couler le flux,
Cela sans résister,
Sans choisir, Essayer de comprendre... Etre simplement "Ca",
Sans penser.
Sans retenir,
Sans réfléchir,
Sans peser...
Laisser couler le Flux,
Là, du coeur du secret
Du chant merveilleux
De la danse Sacrée.....
ooooooooooooooooooooooo
La musique est
aussi
Dans l' intervalle ardent,
La note fluide,
Entre les soupirs et les pauses
La symphonie de Ce qui Est
Existe par les deux
Et le chant du Silence,
Celui des mots qui coulent
Existant tout ensembles
Sont harmonie
unique,
Et portent dans leur
sein
Le Secret
inéfable....
C'est là, le creux de l'Amour,
Sa source intarrissable
Nulle part il ne peut
Trouver autre raison,
C'est le goût, et l'odeur
Qu'exude cette Union
Profond au coeur de Soi,
Dans ce silence intime,
Et dans ces mots lachés,
Comme lache un parfun
La foret au printemps,
Ou un jardin de roses...
oooooooooooooooooooooooo
COMMENT ?
Comment ?
Comment, oh comment te dire
Ce jour de mort, la plaie de mon âme
Et au fond, son Essence sans nom.. Comment parler l’indicible? Cette dissolution en Cela
Dans l'Etre de ce Corps? Infini de milliers d’univers,
Tous vibrants de lumière Jaillissant de toute éternité Au cœur même du Silence, Du Vide et de l’Immobile. Procéssus éternel
Qui emerge du néant,
Y retourne et s’en revient A l’infini, et a jamais avec au coeur le Germe...
Et CELA,
Inconnaissable et indicible Mer de connaissance, Amour-Conscience-Absolu, Essence originnelle, Puissance à l’état brut…
Vie-mort tout en Un
Tout en Tous, Rien en soi,
Tout en Soi,
L’innéffable visage de « Ce Qui Est » La Nature de "Je Suis"qui danse, Et exulte sa joie
Dans le grand Silence-Harmonie
ooooooooooooooooooooooooooo
L'écran n'existe que par le film, Le film n'existe que par l'écran Et sans la Lumière projetée, Rien de tout cela ne serait.
Nul acteur en cause, ni en effet. Pas d' écran séparé Du film qui se déroule, Ou du projecteur caché Et de sa lumineuse clarté.
Qui est projectionniste, Et qui est spectateur ? Qui donc contemple tout cela..? L’océan est belle image Et la vague elle aussi. Cependant il est là
Par la terre qui l'acceuille. La vague n’est que surface. Elle ne se soulève
Qu’au souffle du vent.
PENSES ensembles Ce ne sont que les mot
D’une même chanson. Les saveurs multiples, D’un met unique,
Couleurs du même tableau,
Ou notes diverses D’une même Harmonie.
ooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooo
Ne plus rien construire.
Ne pas enfermer Cela dans les définitions les mots, pour me construire ensuite une nouvelle image de soi au travers de nouveaux concepts .
L'illusion peut être plus belle, plus pure, plus
éthérée, plus ou moins "divine", plus ou moins "absolue" ou encore nihiliste, mais ce n'est toujours qu'une bulle qui va éclater elle aussi car elle n'est Rien qu'une pensée de
plus.
Toutes les représentations, toutes les images, tous les mythes, toutes les métaphysiques : RIEN…
Pas de label AOC, pas de brevet ou de marque déposée, pas d'appellation controlée.
Juste CELA...
AnnHonym
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(
) une pensée sans objet
http://www.dailymotion.com/video/x5rfzg_mekong-dune-rive-a-lautre_travel
Cela qui EST contient tout, nest contenu, ni retenu, ni possédé par rien ni personne.
N'est defini par rien, et n'habite nulle part.
Ce qui reduit toute revendication de vérité a néant, d'ou qu'elle émerge, n'est ce pas?
Je crois que c'est avant tout un concept humain qui n'existe que par rapport a un constat d'ignorance...
Mais si par Vérité on entend la nature du Réel, elle est comme lui "inconnaissable" dans le sens de non définissable, inssaisisable et indicible, non?
Et si on affirme un aspect, ou un point de vue comme vérité ultime, on se trompe soi même comme on trompe l'autre...
Qu'est-que la vérité ? Mais quelle vérité ? c'est une question envoyée comme ou galet plat, juste pour faire des ricochets dans l'eau ...
123 soleil voulait faire vibrer la surface de l’eau avec son fin galet. Mais toi Miboogh, tu as bien plongé ! A sous-entendre qu’il n’y a pas de vérité, on en proclame une bien lourde…qui nous entraîne vite au fond…à peu prés à la même vitesse que ceux qui affirment qu’il y en a une !!
Heureux de retrouver ton sourire équanime Annhonym.
Gotam, ce sous-entendu n'est que le tien, c'était simplement demander à 123 soleil d'approfondir une question qui n'est pas anodine
Peut être est ce cela qui se cachesous le concept de vérité absolue?
Quelque chose qui demande a être dé-couvert, connu et goûtté dans le silence du mental, l'absence de ce qui justement la dénature...
Amis, ne peut on donc pas laisser ricocher et résonner simplemnt la question de 123 Soleil dans notre intérioirité sans la discuter ou présumer de sa motivation ?
Il me semble que ces differentes f_çons d'y répondre ne mènent pas au même endroit intérieur, n'est il pas?
La question de la vérité me fut inspirée par le précédent message qui disait :
"Ce qui reduit toute revendication de vérité a néant, d'ou qu'elle émerge, n'est ce pas?"
D'ou qu'elle émerge...
N'est-ce pas ?
"qu'est-ce que la Vérité ?" et jésus ne lui répondit pas ...
un peu plus tôt, dans les évangiles (jean), jésus dit ceci :
"je suis la Vie, le Chemin, la Vérité ! ..." comme quoi, il est parfois des guides qui nous montrent la Voie, répondent à nos questionnements, les anticipent ! il suffit juste d'ouvrir le coeur, et de tendre l'oreille ! (et vice-versa) au moment propice ...
Il est vrai que ta question a été inspirée par les mots d'Annhonym, et justement ne dit-elle pas "Ce qui reduit toute revendication de vérité à néant"; et si derrière tu demandes ce qu'est la vérité, c'est demander une réponse qui ne peut se résoudre qu'en néant si une réponse était donnée ...
Hello Daniel,
C'est un réel plaisir de te retrouver ici
Jésus aurait pu répondre aussi "je suis la Vie, le Chemin, la Vérité ! ..." à Pons Pilate, dans cette réponse il ne se réfère pas à Lui comme personne mais comme "Essence", par contre sur le plan conceptuel, projeté hors Soi, le silence est juste.
Pilate était la dernière chance de Jésus. Avant qu'il ne s'en lave les mains, je relance la question: "d'où qu'elle émerge...?..."
Tu dis "je relance la question: "d'où qu'elle émerge...?..." ne voudrais-tu pas étoffer un peu plus ta question ?
La question "d'où qu'elle émerge...?..." doit être respectée telle qu'elle. Demander de l'étoffer, c'est ne pas la comprendre et c'est trés naturel quand c'est une question trés personnellement posée.
Et si elle n'était pas com-prise "telle qu'elle", c'est qu'il n'y a plus "personne" pour la com-prendre.
Oui, mais aucune entre néant et non-néant, ainsi le néant ne concerne pas Jésus
"La question "d'où qu'elle émerge...?..." doit être respectée telle qu'elle."
Très bien Gotam, le sort réservé à la réponse sur la vérité est le même que celui à ta question, mais si cela n'est pas com-pris, les propos de Jésus rappelés par Daniel devraient t'éclairer
"Et si elle n'était pas com-prise "telle qu'elle", c'est qu'il n'y a plus "personne" pour la com-prendre.
Gotam, quand il n'y plus "personne" pour com-prendre c'est la grâce de l'évidence
Il y a celle ou l'on com-prend à deux et où il n'y a personne
mais dans l'absolu, les propos de jésus et jésus lui-même sont "réduits à" et retourne "au" néant ...
d'où l'on émerge, l'on y retourne ! non !? apparences parmi les apparences, tout est apparent !
pour ce qui est de pilate, je pense que jésus ne répond, aussi parce qu'il sait que cela ne serait pas compris ... que ça n'vaut pas la peine, donc ...
Tu es le noctambule de l'internet !
Oui ce que dit Jésus est pertinent dans les deux cas, même si cela semble contradictoire. Pilate n'était probablement à même de comprendre aucune des deux formes de réponses. D'ailleurs cela s'est-il passé ainsi ?
"D'où l'on émerge, l'on y retourne !"
Et saurions-nous exprimer le "où" par des concepts ?
juste des bules ! pour le reste, que ce soit en noctabre ou en mai, ça n'change rien !
ben non, on n'sait pas si ça c'est passé comme ça, en tout cas, pilate n'en a, jamais, fait écho ... on n'sais même pas si jésus, en tant que tel, a existé, hè !
comme dirait nad, les concepts naissent dans les limbes du manifesté, la dualité, quoi !?
123 Soleil a relevé comme motivation de sa question sur la vérité
""Ce qui reduit toute revendication de vérité a néant, d'ou qu'elle émerge, n'est ce pas?"
D'ou qu'elle émerge..."
La dé-couverte du Réel ne peut être saisie dans le cadre et le concept de "vérité", n'est ce pas?
C'est dés loes que cette saisie incontournablement limitée et partielle a llieu, que la revendication suit auatomatiquement; comme la fumée colle au feu. Et qu' émergent les diverses pespectives..;
Et la séparation!
Dia-bolos!
Si les mots sont des symboles, le JE SUIS la vérité ( pas j'ai la vérité...!) de Jésus, ne peut être re-Connu que par ceux qui le Connaissent.Pour les autres, le doigts qui pointe la lune, le symbole qui propose un Koan, une Porte se révèle bien souvent un mur et l'écran sur lequel se tisse l'interprétation mentale, la projection, la mystification, la mythification...et l'idolatrie!
Non?
Alors, je ne suis ni la vérité, ni l'erreur mais JE SUIS...jusqu'à ce que "Je" dispararaisse
Et c'est ICI et à ce JUSTE MOMENT tel quel que "tout émerge"!
tu te souvien gotam de ce qui s'était dit là !? :
"
Pour l'oiseau qui "fait un", c'est les ailes qui battent, c'est l'air qui bouge, c'est la branche qui se pose.
Pour celui qui ne fait RIEN, il n'y a ni oiseau, ni branche, ni mouvement...et pourtant il y a rencontre. Mystère! "
ça m'taraude tjrs !?
quand même, quand on s'approche d'un oiseau posé au sol, en nous voyant s'approcher, il s'envole ! non !? il a peur de quelque chose qui lui est étranger, qui est autre ! non !? y'a là, dualité ! non ?!
en même temps, ça r'cause de diabolos ... c'huis donc bien dans l'sujet ! ...
Salut Daniel !
Tu es bien plus que dans le sujet…
Pourquoi crois-tu que les « saints » de toutes les traditions sont parfois représentés à côté d’animaux même sauvages ?
Regarde les images idylliques des pauvres témoins de Jéhovah et de leur paradis
Relis les dires taoïstes et ch’an « ni la griffe ni le sabre ne l’atteignent »
Contemple les peintures soufies
Admire Shiva et le tigre
Identifie-toi au prophète… Daniel !!!
Si les Chrétiens ont été mangé par les lions, c’est qu’ils avaient la foi en l’UN mais ils n’étaient pas UN.
Si c’est Diabolos qui approche, l’oiseau s’envole
Si c’est « Dieu » il ne te verra même pas.
Diabolos, c’est le passage. Le constat, c’est toi qui le fais. Tu constates que tu ES Diabolos avant d’être « Dieu ». Humilité !
Tu écris :"Oui, mais sans la saisie, le mur et l'écran, nul ne va au delà." La saisie, si cela est du domaine de la conceptualisation est nécessairement ce qui limite, veux-tu dire que la saisie est indispensable pour aller au-delà, comme une base de départ ?
Dans mon sens, aller au-delà, est être atteint de l'évidence, et cette évidence peut à postériori se transformer en saisie quand nous souhaitons symboliser l'évidence, pour éventuellement la transmettre, la faire reconnaissable par d'autres qui s'ouvriraient à cette même évidence.
"Et c'est ICI et à ce JUSTE MOMENT tel quel que "tout émerge"! " Contradictoire mon cher Watson avec :"deviennent une seconde nature qui n'est autre que notre première. Dynamique incessante et subtile! " Tout émerge ou tout n'est t-il pas déjà et incessament en émergence ? Il y a re-connaissance, mais pas émergence
Diabolo ? Quid ?
Götam, tu écris:
"Alors, je ne suis ni la vérité, ni l'erreur mais JE SUIS...jusqu'à ce que "Je" dispararaisse
Et c'est ICI et à ce JUSTE MOMENT tel quel que "tout émerge"! "
OUi...Et TOUT, c'est tout...
Cependant si diabolos est un passage obligé pour retrouver le lieu d'ou tout émerge, la ré-intégration de ce dia-bolos incontournable ici bas, dans l'unité de Tout Ce qui Est,est tout aussi incontournable.
Le fait que l'on n'y échappe pas ici et maintenant est aussi un appel à l'humilité, tu ne crois pas?
Chacun de nos gestes, chacun de nos mots d'être incarnés , éveillés au non, se déroulent dans son espace de manifestation. Car pas de manifestation, pas de création, pas d'action possible sans diabolos!
Peut être la question est elle de simplement savoir si c'est diabolos qui regne en nous, la division et la saisie permanete qui inspire notre "être là", ou si c'est cet espace de Liberté qui s'exprime a travers notre forme.
Et si la saisie avant l'éveil est incontournable et paradoxalement nécéssaire, si l'arret du mental est libération, la saisie apres éveil est re-chute.
Lorsqu'on est incarné, prétendre etre libéré de Diabolos en tant de force agissante issue de CELA est un non sens...Le seule chose qui puisse être réalisée, c'est la libération du diabolos dans notre tête: dans l'esprit
Et Qu'est Dieu, d'autre que CELA soutenant et exprimant dans la manifestation?
Nous sommes ici, maintenant, vivants dans un corps entierement soumis aux lois de diabolos et sur une terre construite dans la perfection absolue de tous ces jeux de forces.
Et en quoi sommes nous" Fils de dieu , fils de l'homme", sinon dans l'expression de la Liberté de Cela dans ce plan humain de la manifestation?
Y at-il d'autre réalisation, d'autre libération possible?
Cela est encore de l'homme qui pense, pour l'oiseau il n'y a aucune notion conceptuelle, aile, branche, air, néant ! il est simplement, voler, poser, picorer etc
Bonjour Daniel
La dualité pour l'oiseau pourrait être celle de voir, comme nous le faisons, l'existence du monde extérieur, mais il n'a pas celle de "je suis moi un oiseau qui ..." mais probablement est il dans le monde et non dans l'idée d'un monde qu'il constate, et en prise directe avec son instinct et le monde il se protège !
Je pense même que si St Daniel, les yeux levé au ciel de sa contemplation, posait son saint postérieur sur une souche, tout être vivant occupant le siège, d'instinct quitera le lieu pour se mettre à l'abrit !
"Si les Chrétiens ont été mangé par les lions, c’est qu’ils avaient la foi en l’UN" Peut-être bien, mais c'est aussi parce que les lions avaient très faim et que le chrétien est délicieux ...
Et surtout Daniel, n'écoute pas Gotam, ne t'indentifie pas à un prophète, mais cela tu le savais déjà, d'expérience
Bonjour Mibloogh,
Tu écris :." La saisie, si cela est du domaine de la conceptualisation est nécessairement ce qui limite, veux-tu dire que la saisie est indispensable pour aller au-delà, comme une base de départ ? Dans mon sens, aller au-delà, est être atteint de l'évidence, et cette évidence peut à postériori se transformer en saisie quand nous souhaitons symboliser l'évidence, pour éventuellement la transmettre, la faire reconnaissable par d'autres qui s'ouvriraient à cette même évidence.
Les deux sont vrais Mibloogh et la notion de « re-chute » d’Annhonym devrait t’éclairer
"Et c'est ICI et à ce JUSTE MOMENT tel quel que "tout émerge"! " Contradictoire mon cher Watson avec :"deviennent une seconde nature qui n'est autre que notre première. Dynamique incessante et subtile! " Tout émerge ou tout n'est t-il pas déjà et incessament en émergence ? Il y a re-connaissance, mais pas émergence
C’est une contradiction pour toi Mibloogh. ICI et à ce Juste moment, c’est « incessamment ». Mais la re-connaissance n’est pas incessante, diabolo oblige !
voler, poser, picorer etc
J’ai l’impression qu’il a pratiqué le theravada version méthode Sayadaw ton oiseau ! Les voies du seigneur sont impénétrables !
Bonjour Annhonym,
Merci pour la chute et la re-chute dans la saisie. C’est dire toute l’importance du « zafu » intérieur…
Le fait que l'on n'y échappe pas ici et maintenant est aussi un appel à l'humilité, tu ne crois pas?
Il est possible « d’échapper » « ici et maintenant » grâce à l’humilité.
soumis aux lois de diabolos et sur une terre construite dans la perfection absolue de tous ces jeux de forces
Les lois de diabolos sont celles de Dieu. Une seule loi régit différents plans.
Et en quoi sommes nous" Fils de dieu , fils de l'homme", sinon dans l'expression de la Liberté de Cela dans ce plan humain de la manifestation?
La seule liberté que nous ayons, c’est de regarder diabolos
"
Si c’est Diabolos qui approche, l’oiseau s’envole
Si c’est « Dieu » il ne te verra même pas."
franchement, je n'savais quoi répondre à cela, un moment, je me suis même demandé, si tu n'essayais pas de t'en sortir par une pirouette !
puis, sur le chemin, en promenant le chien, lui, la truffe en bas, moi, le nez en l'air à comtempler les pépillements des oiseaux, m'est venu cette réponse simple, et "convenu" (pour les découvreurs du ciel) : "ben oui, ce qui fait la différence c'est le mental ... hè !
gOtam est KOnTAN et j'ai résolu mon premier koan, une bien belle journée, en vérité !
gOtam est KOnTAN et j'ai résolu mon premier koan, une bien belle journée, en vérité !
Il n'y a pas que le mental qui te différentie de ton chien, il y a aussi le champ de conscience. Le nez par terre, tu serai incapable de trouver une truffe.
effectivement, le chien a des talents multiples, c'est une question de conditionnement, ou, plus exactement, de processus du conditionnement ... c'est ce qui nous fait émerger, nous construit ...
d'une part, ce processus de conditionnement fait apparaître des particularités, propres à chaque espèce, d'autre part, ce même processus, en tant que tel, nous est commun avec les autres espèces, il y a là, unité ... c'est, un peu, semblable à cette idée de l'"Un et le multiple" !...
J'aime bien la notion de "processus" que tu as fait péter. Je suis KONtan.
Je vais même plus loin en soumettant qu'il n'y a pas de différence entre la conscience olfactive qui permet de trouver une truffe ou la trace d'un lapin, et celle qui permet de trouver cette notion de processus. Egalité des êtres! Respect profond de la bête! Supra-voyance du "processus"! mea anima!
Bonne journée.
"Il est possible « d’échapper » « ici et maintenant » grâce à l’humilité."
oui, tout est sous une seule et même loi, et diabolos a son rôle et sa place.
L'humilité ne permet pas d'y échapper, seulement de le reconnaitre, de l'accepter et de le ré-intégrer ainsi dans l'unité du Tout...
quand l'humilité nous conduit à apercevoir diabolos, "nous" acceptons, "nous" ré-intégrons...
Quand, un peu plus bas, l'humilité nous conduit à n'être rien, pas même un regard, "nous" échappons.
D'Un pénitent à une bretteuse.
Ici, il s'agit uniquement d'un partage en profondeur, pour ma part
" de l'accepter et de le ré-intégrer ainsi dans l'unité du Tout.."
Ce n'est pas "nous" qui acceptons, c'est seulement nous qui refusons. Et lorsque le moi lache enfin et s'éfface, lorsque "nous" arrettons de refuser, diabolos retrouve sa place dans le Tout.Une place qui est sienne depuis toujours et que "nous" seuls lui avons oté a force de cogitations mentales;
Une evidence que connaissent parfaitement toutes les plantes et tous les animaux.
Nous n'échappons a rien :si le "nous", le "moi-je" n'est qu'une idée, une idée soit elle est et régne avec tout le sytéme qu'elle implique, soit elle disparait, et ses systémes avec.
Cependant tu restes là en tant qu'être humain, ici et maintenant, et moi de même!
Reste Ce qui Est , avec le rôle de ce diabolos qui crée l'existance, complétement intégré dans le TOUT...
Tu dis"
Oui une idée et celle du "moi je" et son système peut disparaître et c'est le sens "d'échapper". C'est pour moi la fin du règne de diabolos dans cet être là. Mais cela ne supprime pas diabolos mais lui fait trouver un nouvel hôte à "instruire", à "tester".
J'associe diabolos au "mental-émotion" séparateur et binaire. Pour toi et je peux comprendre, il semble s'agir d'une entité davantage cosmique et "créatrice d'existences". S'agit-il de l'entité "pensée" ou bien veux-tu parler d'un démiurge "créateur" régnant sur un plan d'existence?
Quant à savoir si nous sommes "humains", j'attends que tu me dise ce qu'est un humain pour te répondre.
Oh non, Je ne parle pas et je n'ai certainement jamais parlé d'aucune "entité", et encore moins d'un démiurge, comme tu sembles le "comprendre"...
Simplement d'une "loi cosmique", d'un Principe ontologique qui surgit du non manifesté, et qui est al'origine de la manifestation dans toute son expression, et cela bien avant que l'homme existe. D'un principe de manifestation qui par "résonance" de plan en plan s'exprime effectivement dans le psychisme de l'homme par le mental/emmotionnel.
Et ce principe là n'est pas séparé du Tout. Tout est UN.
Dans ce sens, la seule chose dont "nous" puissions être libérés c'est de son action perverse dans notre conscience.
Le reste n'est pas de "notre ressort"..Humilité.
Tu dis:
"Quant à savoir si nous sommes "humains", j'attends que tu me dise ce qu'est un humain pour te répondre"
Oui, on peut jouer sur les mots et prendre ma phrase de plusieurs façons...
le sens premier et basique de ma reflexion, tu l'as fort bien comprise et elle est evidente, n'est ce pas?
Celui qui m'apparait dans ta question, beaucoup plus subtile, c'est qu'il y a plusieurs réponses possibles.
Selon le bouddhisme, si j'ai bien compris, il n'y pas "d'humains", simplement un ensembles de phénomènes psychiques et matériels illusoires sur fond de néant, non?
Alors dans ce cas,et jusqu'au moment ou tu retourneras définitivement dans ce "néant", même le "moi" dissout, reste encore cet ensemble de phénomènes qui font que "tu " continues a vivre, a te nourrir, a aller a ton travail , a rentrer chez toi, et écrire sur ce petit blog...
Mais je ne suis pas bouddhiste, et dans ce sens là, cet agrégat de phénomènes qu'on appelle l'homme n'est que le chainon manquant à un Humain que nous n'incarnons pas encore.
l'Humain vériable nait lorsque le "moi" est mort, et lorsque Cela s'exprime enfin a travers sa structure bio- mécanique et psychique
Le "moi" meurt dans la chrysalide et l'Humain," fils de dieu"( dans le sens ou c'est CELA qui s'exprime atravers lui) et fils de l'homme ( dans le sens ou il est indubitablement incarné...)nait avec le papillon.
Et le papillon, apres sa ponte, donc lorsque tout est accomplit, "meurt" aussi...
Ce qui pourrait se dire aussi : du non manifesté surgit l'Amour d'Etre et l'émergence du manifesté dans toutes ses expressions, dont l'humain, qui, lorsqu'il se libère de l'idée qu'il s'est construit de lui-même, accède à l'expression libérée de l'Etre essentiel en Soi. Oui, l'Humain.
"Selon le bouddhisme, si j'ai bien compris, il n'y pas "d'humains", simplement un ensembles de phénomènes psychiques et matériels illusoires sur fond de néant, non?"
Le bouddhisme ne nie pas l'humain et la manifestation. Le monde relatif reste tangible. Simplement il montre, avec d'autres mots que les tiens, l'essence "immatérielle" de la manifestation. Quand tu parles d'un principe ontologique qui surgit du non manifesté et qui est créateur, c'est bien que la matière n'existe pas par elle-même de son propre fait. Sans ce principe source elle ne serait pas. Le bouddhisme ne veut rien dire d'autre.
C'est comme la non dualité bien Vue, la négation est le vecteur de compréhension racine du principe source, la négation-guide, cette négation n'est que le doigt, la nécessité de voir le phénomène avant toute saisie, presque l'Avant Voir, c'est la mise en garde des pièges de la mentalisation, des dualités spirituelles ultimes, mais lorsque l'évidence Est, la manifestation et sa source sont UN, non duelles, il ne peut même plus être question de nier la manifestation.
Je ne faisais que parler là de la doctrine bouddhiste et de la négation paradoxale de l'Etre, du Soi ou d'une quelconque "Essence" qui en fait la "religion athée" par exellence, sans plus...
Mais le débat n'a pas lieu d'être , LA...Et je prefère l'éviter.Par "ailleurs", chacun son point de vue et son éventuelle appartenance;
merci pour ta compréhension;
Je voudrais juste signaler que le bouddhisme profond ne nie pas l'être ni ne l'affirme. Ni théiste, ni athée et trés peu religieux.Ce sont dans la Doctrine, deux "vues" fausses: celle de l'éternalisme et celle du nihilisme.
Que chacun garde son pont de vue en partant d'une information juste!
Rien ne vous oppose donc. Paix!
Un "ni bouddhiste ni non bouddhiste"!
Il me semblme aussi que beaucoup de voies, dans leur version "profonde"se rejoigne au même endroits, alors oui gOtam, et oui Miboogh.