<![CDATA[Commentaires du blog: Mushotoku.com1]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "Mushotoku.com1" fr http://fdata.over-blog.net/0/23/96/72/avatar-blog-7611679-tmpphpWs6eax.jpg <![CDATA[Commentaires du blog: Mushotoku.com1]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/ Thu, 16 Jul 2009 12:50:31 +0200 Thu, 16 Jul 2009 12:50:31 +0200 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, Ella Pasdenom Divers http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de chris]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50821850 Sun, 08 Nov 2009 11:36:02 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50821850 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50806874

" je ne prends pas toujours le temps de lire tous les messages attentivement et  j'ai tort !
 et pourquoi donc alors que rien ne me presse ?"

Tort? Je ne pense pas.

 Au pire, dans un "canal" qui ne te convient pas à ce moment bien préçis, en l'occurence peut-être, celui où tu penserais devoir "lire tous les messages attentivement ". Comme tu le sais chriss, rien ne te presse de dire faire ou penser quoi que ce soit .


"Et comme là , face aux multiples expériences mentales et émmotionelles, ce contenu spirituel ne pouvait pas être développé sans que chacun se sente "attaqué dans sa vérité", j'ai tout arrété."
" des rapports de forces sur qui a vu la vérité la plus vraie.."

"face à quelqu'un qui défend un point de vue particulier,tres vite je ne peux plus rien dire.."

Arrèter..., ne plus rien dire, ça aussi ça s'apprend et ça ne va pas de soi, il faut être derrière...

 
"L'expérience est alors une Porte, et un chemin reste a parcourir en soi pour l'intégrer vraiment.

Mais si tu regardes bien Jim, chaque parcours a son sens et son utilité"

Le sens ne nous apparaît que bien longtemps aprés et c'est parfois attendrissant de voir certaines réponses données dans la nuit la plus complête et qui portaient  déjà en elles une aspiration évidente d'un retour à soi. L'expression de "diapason interne" que tu as employée me paraît parfaitement convenir. Aprés, c'est une question d'affermissement et d'accordage avec ce diapason il me semble, même et peut-être surtout quand on se sait plus trés bien où l'on va... 
Merci pour l'italique en couleur, c'est beaucoup plus élégant que le méchant surlignage. Pouaah, quelle horreur!

Bien à vous.
]]> Sat, 07 Nov 2009 23:50:12 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50806874 <![CDATA[Commentaire de Annhonym]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50772762 Cher Chris, tes chansons sont toujours bienvenues ici, même si je suis loin de comprendre toutes les paroles, en effet, ce que je regrette souvent.Et ce petit chef d'ouvre de virtuosité et d'humour de même...
Au contraire, savoir que tu n'avais pas lu les textes le rend encore plus drôle...Décalé, si on veut, mais d'autres auraient trouvé cette "réponse" tres adéquate, peut être, tu ne penses pas? 
Merci aussi à toi, Jim, pour cette version d'Imagine...



 Finalement, as-tu "raconté" quelque part cette expérience de NDE Muscho. ?
Jamais sur café éveil ni ailleurs sur le net.
J'avais raconté le parcours mais sans pouvoir aborder l'essentiel lorsque je travaillais dans ces associations de NDE.
Et comme là , face aux multiples expériences mentales et émmotionelles, ce contenu spirituel ne pouvait pas être développé sans que chacun se sente "attaqué dans sa vérité", j'ai tout arrété.
Avec l'expérience des échanges a ce niveau, comme je l'ai dit souvent, je doute de l'utilité de ce partage.
Je le fais en privé, lorsque je crois sentir une véritable ouverture, mais parfois, même là cela prète à confusion et donne lieu à des comparaisons avec divers enseignements, et à des confrontations ou a des rapports de forces sur qui a vu la vérité la plus vraie..
Comme une de ces evidences les plus totale c'est que la vérité ne peut être possédée par qui que ce soit, que les differentes perspectives sont complémentaires et toutes inter reliées  ( la théorie du boothstrap de la physique quantique lui irait pas mal...) face à quelqu'un qui défend un point de vue particulier,tres vite je ne peux plus rien dire..

Alors ma foi, du coup je partage mes Evidences, simplement et comme tout un chacun.

Il semble que chez certains  et pas des moindres, cette expérience fut la dernière et que cette "Présence par derrière" appelons la comme ça, ait réellement pris toute la place disponible sans aucun temps d'ajustement. Je n'imagine pas ce que cela peut vouloir dire.

Cette expérience fut la dernière, dis tu...
Tu sais, je crois que nous sommes bien mal renseigné sur le véritable chemin de chacun et sur le CV des grands maitres.
Peut être certains naissent-ils prets a passer a un autre plan de conscience, mais cela n'a pas l'air d'être le cas général quand on connait leur véritable histoire.
 
Pour beaucoup d'autres, la majorité semble-t-il, elle est la conséquance d'une intuition profonde, d'une aspiration qui a inspiré et guidé toute une vie d'ascèse.
Même pour le bouddha cela a été le cas. 
Ramana Maharshi a passé des années comme fou dans une des caves du temple de Tiruvanamalai. Peut être que tout un travail d'approche a été fait autravers de la pratique de differentes techniques de méditation  ? Que cela arrive sur un terrain plus désidentifié, plus "purifié"?
Ce qui est réglé avant n'est plus afaire aprés?

Pour d'autres dont je fais partie cela arrive sur un terrain encore inculte. Rien n'est accident, mais cela le parait parfois.
L'expérience est alors une Porte, et un chemin reste a parcourir en soi pour l'intégrer vraiment.

Mais si tu regardes bien Jim, chaque parcours a son sens et son utilité

OUppps...Je continuerais un autre jour, car le centre internet ferme


.

]]> Sat, 07 Nov 2009 11:55:24 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50772762 <![CDATA[Commentaire de chris]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50769800  je ne prends pas toujours le temps de lire tous les messages attentivement et  j'ai tort !
 et pourquoi donc alors que rien ne me presse ?
 je dois autant que possible éviter de froisser l'autre à cause d'une mauvaise interprétation d'un message : le malentendu quoi .
je n'ai rien contre les mots .
Plus de contexte ?Ou la la , il faut quand même un minimum de " raisonnance "

Voici les paroles de Blackbird que je ne connaissais pas ;

 Mushotoku aime les textes en anglais je crois !

" Blackbird singing in the dead of night
Take these broken wings and learn to fly
All your life
You were only waiting for this moment to arise


Belle version à la guitare d'Imagine !
]]> Sat, 07 Nov 2009 10:54:15 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50769800 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50768999 Mais bon, c'est Muscho. qui décidera, mais j'ai quand même ma p'tite idée
Imagine si il n'y avait plus de contexte?

http://www.youtube.com/watch?v=558Kgx2x3CY

]]> Sat, 07 Nov 2009 10:37:15 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50768999 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50768939 Mais bon, c'est Muscho. qui décidera, mais j'ai quand même ma p'tite idée
Imagine si il n'y avait plus de contexte?

http://www.youtube.com/watch?v=558Kgx2x3CY

]]> Sat, 07 Nov 2009 10:36:34 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50768939 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50767051

http://www.youtube.com/watch?v=w5k8xt9eSTs ]]> Sat, 07 Nov 2009 09:59:31 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50767051 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50737207 ,

moi, perso. ça ne me gène pas, pourquoi impulsif ?
C'est incroyable ce que l'on peut faire avec la voix.
J'ai relevé aussi le fameux "Blackbird", : http://www.youtube.com/watch?v=ywkarAwB0W8
on a l'impression d'entendre le finger picking de Lennon, le tac tagatagata tac
tellement reconnaissable. ]]> Fri, 06 Nov 2009 18:17:36 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50737207 <![CDATA[Commentaire de chris]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50712872  pardonnez-moi cette video ci dessus .

Je suis hors contexte et un peu impulsif comme d'habitude ! ]]> Fri, 06 Nov 2009 10:13:25 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50712872 <![CDATA[Commentaire de chris]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50682641

http://www.youtube.com/watch?v=SrXJnMvg9uI ]]> Thu, 05 Nov 2009 20:08:37 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50682641 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50679497 "J'ai vécu avec ce gouffre aussi des années durant apres la NDE. La mémoire mentale de plenitude s'opposait furieusement au ressenti émotionnel de vide, de rien,tant en moi qu'autour de moi et j'ai aussi vécu cela en manque pendant longtemps."

Oui, c'est bien ça. Finalement, as-tu "raconté" quelque part cette expérience de NDE Muscho. ?

"On pense semble -t-il souvent que ces expériences d'éveil devraient changer "notre vie" en un instant, mais peut être sont elles en fait plutôt semblables a une semence qui se developpe ( ou non...) dans un terrain plus ou moins receptif?"

Il semble que chez certains, et pas des moindres, cette expérience fut la dernière et que cette "Présence par derrière" appelons la comme ça, ait réellement pris toute la place disponible sans aucun temps d'ajustement. Je n'imagine pas ce que cela peut vouloir dire. Pour ma part, cette Ouverture, comme je l'ai déjà dit, était localisée "ailleurs", à l'extérieur, d'où le besoin d'aller la chercher ailleurs aussi  et de la chercher encore et encore...toujours ailleurs, c’est très récemment qu’il m’apparaît envisageable qu’il n’y ait aucun « ailleurs» qu’ici même.

 "Pour ma part, cette intégration est "longue" et les Evidences découvertes alors s'installent et s'étendent peu à peu dans tous les aspects de ma vie et à tous les "niveaux " de la conscience.
Mais je mentirais si je disais que c'est stable, ou que je suis "réalisée".."

 

Merci pour cette franchise salutaire et je vois mal comment on peut s’auto-proclamer « réalisé », par ailleurs, le mot lui-même, comme bien d’autres, à fait probablement pas mal de ravages et cela tant que cette fameuse réalisation est perçue comme un objectif, peut-être et dans un sens s’agit-il d’avantage de percevoir de mieux en mieux ce passage sur terre dans l’enveloppe qu’est la nôtre comme totalement irréalisable en tant qu’événement indépendant et autonome. ?

« "Soi" presents et vivant ici et maintenant au Coeur, dans la Conscience, et au Corps (" temple de l'Esprit", tout de même, cette "carcasse" miraculeuse si souvent incomprise et méprisée...) unifiés de deux personnes incarnées qui se reconnaitraient dans une évidence totale. »

 

 Oui, c’est tellement évident que c’est ça que nous cherchons sans le savoir…et tellement évident aussi que pendant très longtemps ne savons pas ce que nous cherchons…

Si le cœur t’en dit, une question dans laquelle je patauge, comment approches-tu le corps aujourd’hui ? En dehors de la douleur et du plaisir qu’il peut donner et que dans l’idéal nous devrions être capables d’accepter simplement, comment l’habites-tu ? Même la question n’est pas très claire pour moi, c’est même très confus. 

"Mais bon! C'est ce qui a été une evidence lors de l'éveil de la kundalini, et qui aussi été un gros piège!...j'ai donc eu longtemps comme une légère tendance  à mettre "la charrue avant les boeufs",et a attendre ou chercher "l'autre" plutôt que de regarder vraiment ce qui devait être Vu, libéré , uni et réalisé en moi.."

Peut-être que ce n'était pas un piège et que personne d'autre que toi ne pouvait le faire, non?  

C'est toujours un plaisir de passer chez toi, amitié.

]]> Thu, 05 Nov 2009 19:20:49 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50679497 <![CDATA[Commentaire de Annhonym]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50667810  

 "mais pas comment le moi naissait par rapport à ce qui deviendra "autre", no-moi ."dis tu?
Ce n'est pas ce que je voulais dire en fait..Par contre, la neuro théologie a un certain regard tres "cerveau" sur comment se construit le "moi" et la conscience humaine à travers les connections neuronales.
Pour ma part je Vois ça dans son interconnection avec le tout,et sur son "plan "particulier et je le trouve tres transparent, mais bon...

]]> Thu, 05 Nov 2009 16:04:07 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50667810 <![CDATA[Commentaire de daniel]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50636425  

je n'ai, en tout cas rien trouvé à propos de "comment le non-manifesté se manifeste en conscience" !? ... j'ai bien appris comment, par la méditation, ou la prière, des zones du cerveau se mettaient en standbye, ce qui provoquait l'"effacement" du moi, laissant place à une sensation d'unité de tout avec tout, mais pas comment le moi naissait par rapport à ce qui deviendra "autre", no-moi ... as-tu des références d'articles ou de sites !?

bon ben, je vais me prendre une aspirine, moi !? ]]> Thu, 05 Nov 2009 03:49:23 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50636425 <![CDATA[Commentaire de Annhonym]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50591231  "de ce qui est à l'origine (origine onthologique) de la dualité .."dis tu Daniel?.
L'origine ontologique de la dualité, c'est le non manifesté , car c'est lui uniquement qui se manifeste! Et il semble qu'on l'oublie souvent.
Mais il y a un autre aspect.
Vas donc voir ce qu'on appelle la neurotheologie, et tu verras comment le cerveau "fabrique" et condense  la dualité, le sentiment de "moi" et d'autre que moi, la séparation et aussi l'Unité, l'infini.
Si tout est Un, pourquoi ne pas aller examiner comment le non manifesté s'y prends pour se manifester en conscience?

" pourquoi dieu ne dispraitra pas", c'est un des titres....

]]> Wed, 04 Nov 2009 11:58:13 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50591231 <![CDATA[Commentaire de Annhonym]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50590616
j'ai une vécu assez similaire de ces expériences "mal" ou non intégrée.je crois qu'elles sont profondement bouleversantes , souvent complétment dissolvantes, et que nous ne nous rendons pas compte de la façon dont nous tentons aprés de nous reconstruire un égo qui tient la route, m^sms si certaines partie de notre disque dur sont totalement effacées, ce qui ne simplifie pas les choses.
Du coup, biern sur, cet égo reconstruit reste des plus bancal.

J'ai vécu avec ce gouffre aussi des années durant apres la NDE. La mémoire mentale de plenitude s'opposait furieusement au ressenti émotionnel de vide, de rien,tant en moi qu'autour de moi et j'ai aussi vécu cela en manque pendant longtemps.

On pense semble -t-il souvent que ces expériences d'éveil devraient changer "notre vie" en un instant, mais peut être sont elles en fait plutôt semblables a une semence qui se developpe ( ou non...) dans un terrain plus ou moins receptif?
Pour ma part, cette intégration est "longue" et les Evidences découvertes alors s'installent et s'étendent peu à peu dans tous les aspects de ma vie et à tous les "niveaux " de la conscience.
Mais je mentirais si je disais que c'est stable, ou que je suis "réalisée"..

Tu dis:"Je ne parlais de confianceà la légère dans mon précédent message, c'est l'arme la plus courageuse que je connaîsse quand tout s'effondre et que l'on continue à dire: "OUI""
Oh combien!!C'est aussi l'attitude la plus courageuse et la plus efficace que j'ai découverte.
C'est dans un sens faire face et acceuillir chaque fois sa" mort".

Et c'est ainsi aussi que je vis les choses: la vraie "relation amoureuse", en fait cela devient celle là.Celle qui passe avant tout le reste.
 La relation amoureuse ne nous confrontant qu'a notre propre manque, à notre vide autant qu'à celui de l'autre, comment pourrait elle nous combler?

Cela ne signifie pas, je crois que la relation en devienne impossible, mais le manque, la projection et le désir ayant disparu, il n'y aurait qu'une totale évidence a tous les niveaux qui pourrait la permettre.
C'est en tous cas devenu ainsi pour ma part.
Pas de concepts a ce sujet. Pas de rejet, pas de refus, pas de désir, pas de manque.
Par contre l' évidence intérieure de ce que cela representerait, si cela se réalisait: une unification totale des Pôles et de tous les plans sur fond d'Espace infini et inconditionné.
 Le simple reflet mutuel dans une relation vécue ici et maintenant de la réalisation réelle de l'Unité intérieure et de ces "noces mystiques". 
"Soi" presents et vivant ici et maintenant au Coeur, dans la Conscience, et au Corps (" temple de l'Esprit", tout de même, cette "carcasse" miraculeuse si souvent incomprise et méprisée...) unifiés de deux personnes incarnées qui se reconnaitraient dans une evidence totale.

Mais bon! C'est ce qui a été une evidence lors de l'éveil de la kundalini, et qui aussi été un gros piège!
Une expérience spirituelle Feminine dans le sens ou elle découvrait la divinité de la manifestation dans son union avec l'Esprit non manifesté, et ou elle lui rendait tout son sens, y compris jusque dans les aspects les plus incarnés...
Cela m'a longtemps posé des problèmes, car dans mon attachement au désir, et dans mon manque inconscient, mon égo mental et emotionnel a récupéré tout ça vite fait bien fait pour construire une projection idéalisée tres attirante et séductrice.
J'ai donc eu longtemps comme une légère tendance  à mettre "la charrue avant les boeufs",et a attendre ou chercher "l'autre" plutôt que de regarder vraiment ce qui devait être Vu, libéré , uni et réalisé en moi.. 

Mais comme toujours sur ce chemin, c'était un "mal" pour un "bien", car rien n'a été plus efficace pour me monter avec clarté les endroits ou je me leurais, là ou je restais manifestement tres identifiée et ou j'avais construit un "magnifique" égo spirituel plutôt que dissout le "moi" et réalisé l' unité totale de tous les plans!!!
Dans ce sens effectivement, toutes les relations "amoureuses" sont initiatiques, même si elles nous mettent d'abord et longtemps dans le feu du creuset avant que d'être le reflet incarné de la chambre nuptiale des noces mystiques... 


Daniel, je crois que tu as compris Etre/ non etre...Oui, c'est l'unite indivisible et absolue du non manifesté et du manifesté, l'Unité de la dissolution de l'égo dans l'espace infini indifferencié et de lEtre ici et maintenat dans toutes les dimensions et les aspects de la Vie..
L'égo spirituel?
Cela te pose encore des questions, cette notion là, apres toutes ces années d'échanges?.. Et même apres m'avoir rencontrée en vrai??  

C'est simplement ce que l'égo construit a la place d'Etre, avec les notions et les concepts qu'il a tiré de la mémoire de l'Evidence. C'est ce qui prend la place de l'Etre et le copie chaque fois qu'il "s'absente.
Il doit simplement être reconnu, et Vu...


A vous deux, amis...

]]> Wed, 04 Nov 2009 11:47:08 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50590616 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50587317 "et cette première expérience, alors, ça ressemblait à quoi !? tu avais l'impression que était vide, c'est ça !? "

Impossible de le dire," trou" total, c'était là, rien d'autre n'était. Là aussi le peu qui restait avait fusioné dans ce qui était déjà là et bien avant et absolument aucun mot ne convient, au contraire, tous s'en écartent.

Gigantesque, d'une puissance et d'une douceur inconcevable, à la fois immobile et dynamique, totalement hors du temps...mais ça, c'est ce que l'on dit aprés..., non, pas vide du tout, "plein" à craquer, plein de vide de plein, quoi, enfin tu vois, non? .
]]> Wed, 04 Nov 2009 10:50:31 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50587317 <![CDATA[Commentaire de daniel]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50572739

et cette première expérience, alors, ça ressemblait à quoi !? tu avais l'impression que était vide, c'est ça !?

salut nad, pourrais-tu rappeler la "définition" de deux termes que tu as utilisé récemment, j'ai un peu de mal à voir à quoi cela correspond, il s'agit des termes "être/non-être", et puis, "l'égo spirituel" ... bon, je m'dis bien que le premier parle de la seule réalité qui soit et de ce qui y apparait et disparaît ... et le deuxième terme, qu'il s'agit, peut-être, de ce qui est à l'origine (origine onthologique) de la dualité ... suis pas plus sûr que ça ...

à la prochaine ! ]]> Wed, 04 Nov 2009 01:38:09 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50572739 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50548978 "jim, tu disais :

"Voila, Daniel, l'amour du particulier a muté en quelque chose de totalement indéfinissable qui englobe ce particulier mais qui ne le cerne ni ne le définit et qui, invariablement retourne sur lui-même un regard contemplatif qui ne nécessite ni objet, ni confirmation "extérieure"."

donc, apparemment, tu ne parlais pas de la relation amoureuse, mais plutôt d'une "expérience" mystique !? ou bien, malgré tout, depuis cette première expérience, cela à changer ton comportement, ta manière d'aborder la relation avec l'autre, notamment dans tes relations amoureuses !?"


Daniel, j'ai voulu dire, qu'effectivement depuis cette expérience qui m'est tombée dessus trés jeune et sans aucune préparation,et qui finalement n'a été qu'à moitié vécue, je veux dire trés incomplétement parce que j'ai trés longtemps situé cette Grandeur à l'extérieur de ce" moi", les différents objets du désir me sont apparus vides de substance réelle, mais pas du tout de façon consciente, je les sentais vides en eux-même et moi-même continuant à vivre  en grande partie que par les sens, cette sensation me renvoyait à mon propre vide, mais le vide non vu, non regardé plutôt, non accepté, non accueilli, celui qui se transforme, se traduit immédiatement en manque, en peur de se découvrir tout d'un coup comme inexistant, complétement inconsistant, et qu'il faut emplir coûte que coûte et vraiment à tout prix sous peîne de disparaître... en tant que construction qui se croit solide comme du roc...! Par expérience je peux te dire que c'est vraiment le gouffre et je comprends parfaitement que l'on puisse se jetter par la fenêtre à la suite de cette vision....

C'est donc contre cette interprétation du vide qu'il a fallut batailler dur et pendant des années pour finalement et trés progressivement finir par l'accepter comme étant quelque chose de beaucoup plus intime que je ne l'avais crû.

Je ne parlais de confianceà la légère dans mon précédent message, c'est l'arme la plus courageuse que je connaîsse quand tout s'effondre et que l'on continue à dire: "OUI", jusqu'à ce que le vide devienne "rien".

Ce "vide" n'était pas quelque chose qui tournait autour de "moi", c'était tout simplement moi qui précédait tout le reste.et que je m'acharnais à emplir d'un "moi" qui n'existait que dans mon esprit.

 Renversement complet de perspective.

Dans ce sens, la relation amoureuse avait changée de nature. L"expérience mystique" était devenue la vraie relation amoureuse..Le vide se retournait sur lui-même et se regardait, on peut essayer de le dire comme ça. Par la suite, les choses ont encore évoluées...

"comment fais-tu pour réaliser ces surlignages "intempestibles", qui parfois même, prennent des couleurs !?"

Ca, c'est trés simple, tu saisis le texte à surligner, tu cliques sur le "stylo" fluo (5° case à partir de la gauche), tu choisis ta couleur et c'est fait...Je trouvais ça commode pour faire ressortir et isoler les textes cités, mais aprés, je ne pouvais plus arréter l'option

"tu parles de quelque chose qui te reprend parce que, à un moment donné, cela t'as manqué, tu parles de ce "reste", séparé de ce qui est !? "

Oui, c'est cette sensation qui revient avec force par moment, ce vide qui aveugle et qui fascine, cet oublie de soi-même, qui me joue encore pas mal de tours mais que j'aprivoise peu à peu.

J'espère t'avoir répondu, Daniel, à bientôt. ]]> Tue, 03 Nov 2009 17:57:32 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50548978 <![CDATA[Commentaire de daniel]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50416961

jim, tu disais :

"Voila, Daniel, l'amour du particulier a muté en quelque chose de totalement indéfinissable qui englobe ce particulier mais qui ne le cerne ni ne le définit et qui, invariablement retourne sur lui-même un regard contemplatif qui ne nécessite ni objet, ni confirmation "extérieure"."

donc, apparemment, tu ne parlais pas de la relation amoureuse, mais plutôt d'une "expérience" mystique !? ou bien, malgré tout, depuis cette première expérience, cela à changer ton comportement, ta manière d'aborder la relation avec l'autre, notamment dans tes relations amoureuses !?

comment fais-tu pour réaliser ces surlignages "intempestibles", qui parfois même, prennent des couleurs !?

tu parles de quelque chose qui te reprend parce que, à un moment donné, cela t'as manqué, tu parles de ce "reste", séparé de ce qui est !? ]]> Sun, 01 Nov 2009 14:23:31 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50416961 <![CDATA[Commentaire de Annhonym]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50390582
Amitiés à toi aussi, de tout coeur; ]]> Sat, 31 Oct 2009 21:47:20 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50390582 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50372123
Bref, une histoire de lunettes dont on avait finalement pas besoin..., sauf pour voir, quand cela nous reprend,et en ce qui me concerne, ce qui, tout à coup, semble nous manquer.

Amitié sincère.

P.S:Désolé pour les surlignages intempestifs, c'était impossible de m'en dépêtrer...
]]> Sat, 31 Oct 2009 15:30:26 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50372123 <![CDATA[Commentaire de Annhonym]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50110276
Bonjour Jim...
 c'est une chose de plonger dans le vide par manque de support supposé, c'en est une autre de s'y laisser glisser consciemment...

La différence est totale, n'est ce pas?
Merci à toi d'avoir ainsi acceuillis ces partages..

(.....) , l'amour du particulier a muté en quelque chose de totalement indéfinissable qui englobe ce particulier mais qui ne le cerne ni ne le définit et qui, invariablement retourne sur lui-même un regard contemplatif qui ne nécessite ni objet, ni confirmation "extérieure".
......

hé oui, toujours un goût de pas fini...d'incomplétude...

Oui, comme tu le dis, cette dé-construction, lorsque qu'elle se fait dans l'obscurité et l'ignorance, lorsqu'elle est subie, nous confronte profondement notre vide et a notre incomplétude
Mais vécue en Conscience,en presence et dans l'acceuil c'est une libération....


]]> Mon, 26 Oct 2009 19:16:27 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50110276 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50030866 Salut Daniel,

"ce qui me semble important de préciser, ici, c'est que le fait de ne pas être viril, n'est pas un problème pour moi,..."

Tu as raison de le préciser, comment faire un problème là où il n'y en pas.

" par contre, depuis que je ne milite plus, il m'est arrivé de m'faire un profil sur les sites de rencontre, et là, même si je peux plaire, je vais rarement en final, à cause, notamment du fait que je n'ai pas de situation ... d'ailleurs, de toute manière, je n'ai pas vraiment, non plus, les moyens de poursuivre une relation ... et je n'ai pas fait énormément d'efforts, pour changer la donne,cela correspond, sûrement, à quelque chose !? "

Tu veux dire que c'était la raison principale pour laquelle tu militais , c'est comme vouloir retenir à tout prix des choses qui partent d'elle même, parfois on fait des choses sans être tout à fait conscient qu'on en veut d'autres ou bien qu'on ne veut rien, mais comme ça d'emblée, se retrouver "avec rien", c'est pas vraiment ce qu'on nous apprend à l'école et puis ne rien vouloir, c'est pas terrible sur un C.V..et puis aussi, c'est pas si simple, ça peut prendre des années pour mener un projet à rien  Pour les rencontres, "rien", ça peut plaire, c'est même la meilleure base que je connaîsse.

C'est quand même curieux qu'à un certain age, (quasiment dés la sortie des années de jeunesse) on ne puisse plus, ou en tout cas plus difficilement, rencontrer vraiment gratuitement les gens, il y a un tas d'autres critères qui parasitent la rencontre" toute bête". Brassens disait:" aujourd'hui, sans être louche, on ne peut plus serrer la main à un(e) inconnu(e)..."  Il doit y avoir un truc pas bien compris...

"  tu dis :

" l'amour du particulier a subit une modification sans retour possible  (ni souhaitée...)
"
peux-tu en dire plus ?   "

Oui, je peux, enfin je vais essayer.

Cette course effrénée pour l'objet du désir, quel que soit celui-ci et dieu sait si ils sont nombreux, variés et "légitimes", a occupé mes 40 premières années avec comme tout le monde ou presque, des périodes de doutes et de réels moment de grâce, avec notamment vers 17 ans "une sortie du territoire" totalement sauvage, incompréhensible, mais qui a dirigée la suite des événements  avec comme principale conséquence, d'avoir subtilement amené un goût de "pas fini", même si c'était trés bien, c'était pas complet, dans tout ce que j'ai pu faire par la suite et j'ai essayé pas mal de choses pour retrouver tout à fait inconsciemment cet "ailleurs" qui m'avait été donné d'aperçevoir et que j'avais classé comme un truc bizarre, n'étant même plus bien sûr qu'il avait réellement existé.

Il a fallut des années pour doucement revenir à des questions simples et simplement posées, des questions auxquelles aucun objet ne peut répondre ni satisfaire.C'est toujours cette dé-construction, qui s'accompagne de beaucoup de déceptions lorsqu'elle s'effectue dans l'obscurité, qui m'a peu à peu éloignée de l'objet, avec des peurs panique du vide qui se profilait , parce que l'esprit reste accro.et ne peut-être qu'accro., à mon sens, même si on se sait (un peu) ne pas être ça, ça reste trés théorique et cette connaissance devient, à son tour, bien vite une autre théorie...

Bref, des plongée dans le vide, des rencontre déterminantes: Bernard, Claudettes et d'autres, des forum, des sites(merci Musho. à qui je "dois" cette évidence de confiance et d'abandon qui reste pour moi la clé de Tout, c'est une chose de plonger dans le vide par manque de support supposé, c'en est une autre de s'y laisser glisser consciemment... et d'assumer parfois bien maladroitement, en ce qui me concerne, cette reconnaissance de "chez soi")

Voila, Daniel, l'amour du particulier a muté en quelque chose de totalement indéfinissable qui englobe ce particulier mais qui ne le cerne ni ne le définit et qui, invariablement retourne sur lui-même un regard contemplatif qui ne nécessite ni objet, ni confirmation "extérieure".

J'ai trop parlé..., merci Daniel pour cette question   à laquelle je réponds mal et partiellement mais qui éclaire peut-être sur le chemin qui est le mien.

Amicalement Jim.


]]> Sun, 25 Oct 2009 11:26:46 +0100 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment50030866 <![CDATA[Commentaire de daniel]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment49954470

ce qui me semble important de préciser, ici, c'est que le fait de ne pas être viril, n'est pas un problème pour moi, ça fait simplement partie des critères recherchés par certaines ...
dans les années nonantes, alors que j'évoluais dans un milieu militant (libertaire), j'ai pu rencontrer là, des filles qui ne s'arrêtaient pas à tous ces critères, ces valeurs, véhiculéEs par le système ... mais même dans les conversations qu'il y a pu avoir à l'époque, on comprend que parce que le désir est important, il y a plus d'attirance pour certains que pour d'autres ... enfin, ça m'aura permis de connaître, au moins, trois belles relations qui ont durée dans l'temps ...

par contre, depuis que je ne milite plus, il m'est arrivé de m'faire un profil sur les sites de rencontre, et là, même si je peux plaire, je vais rarement en final, à cause, notamment du fait que je n'ai pas de situation ... d'ailleurs, de toute manière, je n'ai pas vraiment, non plus, les moyens de poursuivre une relation ... et je n'ai pas fait énormément d'efforts, pour changer la donne,cela correspond, sûrement, à quelque chose !?

tu dis :

" l'amour du particulier a subit une modification sans retour possible  (ni souhaitée...)
"
peux-tu en dire plus ?

ps : merci anonhymO pour ta définition ! ]]> Fri, 23 Oct 2009 19:57:17 +0200 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment49954470 <![CDATA[Commentaire de Jim]]> http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment49922831 Jim dit à Daniel:
"C'est quoi être viril pour toi? on te l'a dit que tu ne l'étais pas ou c'est toi qui le dit? Dans tes interventions ou ce que tu laisses transparaître de toi
ce n'est vraiment pas ce qui vient à l'esprit"
 ...que tu ne l'es pas, au sens qu'en donne annonhymo,(merci pour la définition ), le seul valable, là encore j'aurais dû finir ma phrase.
 le reste on s'en fout et à la description physique que tu fais de toi-même, beaucoup de nos amies femmes, j'en suis sûr, en frémissent d'appétence ...
  Musho. dit:
"Se pencher sérieusement la dessus "en soi" peut nous faire découvrir des choses insoupçonnés;c'est en tout cas mon expérience;"

 Ce fut pareillement en ce qui me concerne, l'objet d'une profonde réflexion à l'origine de tout un chemin qui m'a amené à être aujourd'hui, ici, avec vous, l'amour du particulier a subit une modification sans retour possible  (ni souhaitée...)

..."l'avez vour trouvé votre vagin, messieurs..."
dans le simple fait d'accepter et de se tenir, sans peur, de cet élargissement, oui, en quelque sorte...

]]> Fri, 23 Oct 2009 09:48:50 +0200 http://mushotoku.com1.over-blog.com/article-33881307-6.html#comment49922831